Онлайн-хроника: КвирФест 2013. ЛГБТ-полицейские Швеции и России
АНИМЭЙТ v.3.5

Картина дня

Картина дня

Мероприятия

Онлайн-хроника: КвирФест 2013. ЛГБТ-полицейские Швеции и России

gaypolice

 

В Петербурге с 19 по 28 сентября проходит КвирФест.
Out Loud ведет хронику событий фестиваля.
Сегодня - встреча ЛГБТ-полицейских Швеции и России.

 

 18:35 

И мы снова на площадке "Несуществующий этаж", сегодня в Питере дождливый день. Сейчас начнется встреча шведских и российских полицейских, во время которой поговорят, почему важно поднимать уровень общения между полицией и ЛГБТ-сообществом и как этого достигнуть, с какими сложностями сталкиваются гомосексуальные и трансгендерные сотрудники полиции, и роль полицейских во время проведения правозащитных ЛГБТ-акций.

vid

 

 18:40 

И полицейские из Швеции уже здесь.

p2

p3

 

 18:59  

Немного фотовыставки в ождинании начала мероприятия. 

p4 p5

 

 19:02  

А об этой уникальной фотографии Out Loud рассказывал отдельно. Советуем тем, кто не успел прочитать, сделать это прямо сейчас. 

p6

 

 19:16  

Еще несколько минут и начнем. 

p8

p9

 

 19:21 

Сегодня у нас будет больше текстовая трансляция. Во-первых, фотосъемка запрещена, поскольку нельзя фотографировать российских полицейских, а во-вторых, все-таки будут много говорить. 

Перед началом сделали объявление, что 23 сентября день видимости бисексуалов. Впервые этот день был отпразднован в 1999 году. Девушки, которые рассказали об этом дне, - модераторы группы о бисексуальности в ВК.

p10

 

 19:25 

Народа очень много. Те, кому не хватило мест на первом этаже, разместились на втором.

p11

 

 19:28 

Кстати, сегодняшний полицейский из Швеции - Йоран Стантон, о нем уже писал The Village.

 

 19:33 

Российские участники: Марина (работает непосредственно с людьми, что называется "на земле", не с бумажками), Анна (из другого региона, работа кабинетная, не приходится выходить на разгоны митингов), Андрей (бывший сотрудник, работал в полиции до конца 90-ых годов), Света (бывший интерн прокуратуры). Все имена участников дискуссии из России изменены.

 

 19:39 

Йоран сначала ушел из полиции из-за гомофобии, но в 1992 году устроился снова, поскольку встретил своего бойфренда, которого не смущала его собственная гомосексуальность.

В 1998 впервые прошел прайд в Стокгольме, на котором было 6-8 полицейских-геев. И они стали встречаться и чаще общаться. В 2000 году основали организацию, что стало большой новостью для Швеции. В следующем прайде в Стокгольме они вышли уже своей колонной в футболках. В 2002 году обратились к начальству, чтобы участвовать в прайде в полицейской униформе. Начальство, к удивлению, согласилось. Но никто не спрашивал, почему они хотят выйти в униформе, многие коллеги не понимали этого. В то время начальник полиции Стокгольма был смелый человек и противостоял гомофобии. Он сказал, что это наш способ показать разнообразие. 

 

 19:44 

Йоран: были проведены курсы о том, что такое гомосексуальность для полицейских. Многие в Стокгольме затем сказали, что тоже хотят получить эти знания. Ксожалению, только в Стокгольме получилось провести такие курсы, поэтому другие города в этом смысле отстают.

Дело не только в ЛГБТ, а в представлении о равенстве людей, о том, что каждый обладает равными правами. Полицейский как никто другой должен иметь знания о правах человека. Благодаря тому, что в прайде они участвовали в форме, многие заявили о том, что теперь готовы стать частью полиции, работать в ней.

Однако во всей остальной Швеции дела обстоят хуже. В южной провинции Швеции нет никого, кто открыто гомосексуален, а там работают более 3000 полицейских. В Стокгольме же несколько сотен открытых геев в полиции.

 

 19:51 

Йоран, отвечая на вопрос гостьи дискуссии Аллы о том, насколько трудно быть геем и полицейским, сказал: «Когда у тебя появилась вера в себя, не так важно, что думают другие люди. К тому же в Швеции на нашей стороне закон».

 

 19:53 

Йоран еще добавил: «В 1995 году я пришел на станцию, где работали 25 человек, 5 из которых были геями. Представляете, как называли наш участок. Но в то же время к нам больше всего поступало заявлений. Именно к нам предпочитали обращаться за помощью». 

 

 19:56 

Йоран: Главный полицейский Стокгольма является иконой местного гей-сообщества. В 1995 году за нее проголосовали как за лучшего гетеросексуального человека Швеции. В Швеции этот пост можно занимать не более девяти лет. И в прошлом году пришел новый начальник – мужчина, но тоже хороший :) 

 

 19:57 

Присоединилась еще одна полицейская из России - Мария, работает в полиции 10 лет. Говорит о том, что никаких проблем не испытывает в связи со своей ориентации. Знают только те, кому она хотела об этом сказать. На вопрос, почему не говорит остальным, отвечает, что просто не считает нужным. А вот если сделает человек камин-аут на работе, то что будет, Мария с улыбкой отвечает, что не знает.

 

 20:00 

Анна не согласна с Марией. Проблемы есть. Невозможно, например, обсуждать свою жизнь, как делают коллеги-подруги. 

 

 20:03 

Анна: вот парня убили в Волгограде, а убийцы объясняют это тем, что он гей и, может, их простят, я боюсь говорить о своей ориентации. У меня есть ребенок, партнерша. Жизнь дорога, наверное, поэтому мы просим не снимать сегодня нас.

 

 20:04 

Света, бывший интерн прокуратуры, открыто заявила своим коллегам, когда пошли слухи о мужчине, который может быть геем, и они начали его оскорблять, что так делать нельзя. Свете сказали, что ей нужно уволиться самой или ее подставят. Коллеги возраста Светы поддержали ее, а вот коллеги постарше заявили, что гомосексуальность надо лечить. 

Сейчас Света работает юристом и у нее хороший начальник, который полностью ее поддерживает и ходит даже на все акции. 

 

 20:07 

Андрей пришел в милицию, когда еще существовала 121 статья. Статью отменили, но отношение к геям никак не изменилось. Ему приходилось скрывать своего партнера и уходить от разных неловких вопросов во время совместных праздников, например. Затем начались догадываться, стали насмехаться. После девяти лет работы ему пришлось уволиться.

 

 20:10 

Марине приходится объяснять своим коллегам-мужчинам, что бить геев не надо, что это тоже люди. Знакомые женщины Марины, которые работают в полиции, все вынуждены скрывать свою ориентацию. «Например, носить каблуки на работе». Но Марина в любой момент может уйти с работы, она не держится за нее.

 

 20:12  

Возник вопрос, правда ли, что в полиции существуют тесты, где есть вопросы о том, тянет ли человека к своему полу. Оказывается, есть много тестов и такие вопросы тоже есть. Люди врут. Марина сказала, что ей знакомый психолог сказала, что они сразу вычисляют геев и лесбиянок, но никому не говорят. 

 

 20:20 

Вопрос из зала: как я понимаю, начальство не знает о вашей ориентации. Второй вопрос: власть ужесточает политику в отношении ЛГБТ, как это отразилось на ваших коллективах?

Анна: у нас это вообще не обсуждается. Ни ЛГБТ не обсуждаются, ни гомофобный закон. Ни разу за 20 лет на работе это не обсуждалось. Начальство эта тема вообще не интересует.

Марина согласна с Анной, что эта тема не возникает. Бывает на личном уровне. Что кто-то говорит о своем негативном отношении к геям.

Андрей: то же самое и когда я работал. Мне приходилось сталкиваться с геями по работе, я их и задерживал, всякое было. Отношение к ним было крайне негативное, но никто их не бил. С коллегами Андрей прекратил общаться после увольнения.

 

 20:27 

Затронули тему поведения полицейских на митингах.

Мария: полицейские носят погоны, им все равно, кто выходит на акции. Они получают приказ, который обязаны выполнять. Большинство, на мой взгляд, придерживаются именно такой позиции. А что делает полицейский после работы, это уже другое дело.

Анна: нельзя прикрываться только приказом. Это красиво, но ненадежно. У каждого есть совесть. Человек понимает, что он делает гнусь, оправдывая себя получением приказа.

 

 20:28 

Вопрос из зала: хотели бы вы участвовать в форме в гей-прайдах. Все ответили, что пока даже не один прайд не согласовали, так что еще рано говорить об этом. 

 

 20:31 

Ох, дискуссия перерастает в юридический форум: УК, Конституция, закон о пропаганде :) «Нет четкого определения пропаганды, а если нет, то за что наказывать тогда».

 

 20:33 

Из зала: всего полгода назад был один полицейский, о котором мы знали. Сегодня вот уже пять, надеюсь, через год будет уже 25. 

 

 20:36 

Вопрос к Анне: насколько вы открыты перед ваши ребенком, можно ли ему говорить в школе, что у него мама полицейская?

Анна: у нас с ребенком политика «Не спрашивай, не говори». Мы на эту тему не общаемся. И он тоже не спрашивает. Ему еще 11 лет. Когда прямо спросит, тогда я все скажу.

 

 20:39  

Марина, отвечая на вопрос, все ли шли в полицию, осознавая свою гомосексуальность, сказала, что «да» и знала, что придется скрываться. Андрей тоже осознал свою гомосексуальность до прихода в полицию и готов был ее скрывать. В полицию пошел, потому что хотелось, нравилась эта работа.

 

 20:41 

Отвечая на вопрос Натальи из «Родительского клуба» «Выхода» о том, знают ли родители, Мария сказала, что «нет». Андрей сказал, что знает мама. Анна с родителями не общается. У Марины родители тоже ничего не знают. Йоран отреагировал отлично: «Вся Швеция знает о моей ориентации», чем сорвал аплодисменты

 

 20:48  

Вопрос из зала: действительно ли более молодые люди относятся к ЛГБТ толерантнее, стоит ли ждать изменение отношения к ЛГБТ?

Марина: не знаю, не обсуждаем. Но сами полицейские, как правило, только на словах дерзкие, бить то вряд ли будут.

Анна: ну если в школе у нас о таком не говорят, как смогут думать по-другому.

 

 20:53 

Вопрос из зала: кто-нибудь сталкивался с шантажом?

Мария: были попытки, но не увенчались успехом

Анна: мои родители меня пытались шантажировать, после этого мы перестали общаться.

Андрей: нет, не сталкивался. Приходилось сталкиваться с попыткой шантажа других людей. В оперативной работе, сталкиваясь с человеком из ЛГБТ, его можно завербовать.

Йоран: возможно, в 80-ые годы, но этого я практически уже не помню.

 

 20:57 

Наталья Цымбалова, обращаясь к Йорану, спрашивает, что он, выслушав российских участников, может посоветовать.

Йоран: я думаю, что курсы, которые мы проводили, могут тут быть затруднительны. Я встречался с молдавскими полицейскими, и мы часа четыре говорили о правах человека. Возможно, в России нечто подобное можно попробовать. Но не может быть так, что придут шведские полицейские и просветят российских полицейских.

Российские участники сказали, что пока это невозможно.

 

 21:04  

Вопрос из зала: приняли закон, но что такое пропаганда непонятно. Вот принимается закон, проводили с сотрудниками полиции, где объясняли, что же такое пропаганда? Если человек проявляет открыто свою гомосексуальность, его могут арестовать?

Анна: арестовывает людей суд. Никаких занятий не проводилось. Как я уже говорила, эта тема вообще не обсуждается.

Мария: меня больше волнует, что до вступления в силу этого закона педофила можно было посадить за решетку, но теперь уже нет. Скоро появится уже такая статистика. Никто не разъяснял, но мы обсуждали закон именно по теме педофилии и рвали волосы на голове. Раньше была уголовная ответственность, а теперь педофил может нанять хорошего адвоката и дело будет уже административным.

 

 21:12 

Вопрос из зала: что же делать сейчас, чтобы ситуация улучшалась? Неужели ничего не возможно? 

Заодно на этом и заканчивается дискуссия.

Евгения: надо общаться с людьми, с теми же гомофобами. Личное общение.

Анна: порочная практика объяснять гомофобам, что геи хорошие. Пока на законодательном уровне не будут наказываться люди, оскорбляющие ЛГБТ, ничего не изменится. Я себя воспринимаю евреем в нацисткой Германии, пессимизм.

Андрей: нужно в большем количестве выходить на улицу, чтобы люди видели, что ЛГБТ не фрики.

Марина: надо сплачиваться, надо рассказывать всем о правозащитных ЛГБТ-организациях, чтобы приходило больше людей.

Йоран: очень здорово,что вы находитесь здесь, боритесь и не сдаётесь.

 

 21:15 

Выложить мы можем только такую фотографию. На верхней части снимка - ноги участников дискуссии.

Спасибо всем, кто читал нашу трансляцию. Удачи.

p12

 

 

Автор:

Не указан

Фото:

Не указан

Дата публикации:

22.09.2013

«Не хочу я бант, дай мне папину фуражку». Откуда берутся транссексуалы?

UNHCR on Youtube
UNHCR on Youtube

Новости разделов

Гей-реклама новой электронной книги от Amazon

Иллюстратор представил принцев Диснея геями на карантине

Еврокомиссия представила стратегию обеспечения равенства для ЛГБТ

Входя на сайт, вы подтверждаете, что вам уже есть 18 лет, и вы имеете право знакомиться с размещенной на сайте информацией.